對話丨全面深化改革 激發(fā)農業(yè)農村發(fā)展活力
——對話程國強、黃承偉、涂圣偉

改革是鄉(xiāng)村振興的重要法寶。黨的十八大以來，農村改革全面推進，農業(yè)農村發(fā)展活力不斷匯聚，農村面貌也發(fā)生了翻天覆地的變化。黨的二十屆三中全會召開在即，進一步全面深化改革的頂層設計呼之欲出?；仡櫸覈r村改革取得的顯著進展和歷史性成就、探討農村改革當前的現狀與挑戰(zhàn)、展望進一步深化農村改革的未來，本期對話邀請程國強、黃承偉、涂圣偉三位專家學者就相關話題展開對話交流。

嘉賓

程國強 中國人民大學吳玉章講席教授、國家糧食安全戰(zhàn)略研究院院長

　　黃承偉 中國鄉(xiāng)村振興發(fā)展中心主任、研究員，農業(yè)農村部鄉(xiāng)村振興專家咨詢委員會委員涂圣偉 中國宏觀經濟研究院產業(yè)經濟與技術經濟研究所農村經濟研究室主任、研究員

　　主持人 農民日報·中國農網記者　劉知宜

深化農村改革不僅帶來了農村經濟社會的歷史性變化，而且推動整個經濟體制改革向縱深推進

　　主持人：黨的十八大以來，習近平總書記高度重視“三農”工作，對全面深化改革作出一系列重要論述，如何理解這些新思想、新觀點、新論斷的指導性與時代性？農村改革在哪些方面取得顯著進展和歷史性成就？

　　程國強：黨的十八大以來，習近平總書記高度重視“三農”工作，重視全面深化農村改革，明確指出“解決農業(yè)農村發(fā)展面臨的各種矛盾和問題，根本要靠深化改革”，強調“全面推進鄉(xiāng)村振興，必須用好改革這一法寶。要加快推進農村重點領域和關鍵環(huán)節(jié)改革，激發(fā)農村資源要素活力”，要求“深化農村改革，必須繼續(xù)把住處理好農民和土地關系這條主線”，親力親為謀劃指導部署推動承包地“三權分置”改革、農村集體產權制度改革、建立健全城鄉(xiāng)融合發(fā)展體制機制和政策體系等一系列重大改革任務，同時要求“不管怎么改，都不能把農村土地集體所有制改垮了，不能把耕地改少了，不能把糧食生產能力改弱了，不能把農民利益損害了”。習近平總書記的重要論述，指明了鄉(xiāng)村振興的動力源泉，闡明了農村改革的根本方向、政策底線和科學方法，既從頂層設計上明確了原則，又為實踐創(chuàng)新提供了指引，是新時代全面深化農村改革、激發(fā)農業(yè)農村發(fā)展活力的根本遵循和行動綱領。

　　深化農村改革，推動了農村產權重構、經營制度重塑和城鄉(xiāng)關系轉型，有效激發(fā)了農業(yè)農村發(fā)展內生活力，加快了農業(yè)農村現代化和城鄉(xiāng)融合發(fā)展進程。解決當前“三農”面臨的各種深層次問題，更需要依靠深化改革。當前的農村改革，更凸顯推進鄉(xiāng)村全面振興的制度供給意義，通過深化農村改革推動制度建設，健全與鄉(xiāng)村全面振興相適應的制度和政策體系，為加快建設農業(yè)強國提供制度支撐。

　　黃承偉：黨的十八大以來，以習近平同志為核心的黨中央高度重視全面深化農村改革，先后出臺《深化農村改革綜合性實施方案》等20多個文件，連續(xù)多年的中央一號文件對深化農村改革作出安排部署。總體來看，新時代農村改革的歷史性成就主要體現在五個方面，一是農村土地制度改革取得積極進展。農村基本經營制度鞏固完善，承包地“三權分置”制度初步建立，農村宅基地制度改革試點穩(wěn)慎推進，農村集體經營性建設用地入市改革有序展開等。二是農村集體產權制度改革的階段性任務基本完成，初步構建起歸屬清晰、權能完整、流通流轉順暢、保護嚴格的中國特色社會主義集體產權制度，農村集體資產家底基本摸清、集體經濟組織成員基本確認、農村集體經濟組織基本建立、新型農村集體經濟發(fā)展邁出新步伐。三是加快培育新型農業(yè)經營主體，帶動小農戶、服務小農戶、提升小農戶的政策體系初步建立。四是中央財政支農資金規(guī)模逐年擴大，初步構建起比較完整的農業(yè)支持保護體系。五是城鄉(xiāng)融合發(fā)展體制機制初步建立。農業(yè)轉移人口市民化成效顯著，城鄉(xiāng)均等的公共就業(yè)創(chuàng)業(yè)服務進一步加強，城鄉(xiāng)基本公共服務均等化加快推進等。

　　主持人：“三農”向好，全局主動。農村改革的深刻歷史實踐創(chuàng)造了大量對全局改革具有重要參考意義的寶貴經驗，如何看待農村改革與全局改革之間的關系？

　　涂圣偉：重農固本，是安民之基、治國之要。我國是一個農業(yè)大國，農村改革與全局改革之間的關系是無法割裂的。通過農村改革的突破進而帶動全局改革向縱深推進，是被實踐證明行之有效的重要改革方法論。農村改革與全局改革在良性互動中不斷向縱深推進，農業(yè)農村也在國民經濟的持續(xù)快速發(fā)展和社會的長期穩(wěn)定中不斷向前發(fā)展。當前，“三農”工作的全局性、戰(zhàn)略性地位沒有變，農村改革與全局改革之間的基本關系邏輯也沒有變。農村改革依然是全面深化改革的重要內容，對全面深化改革具有重要牽引和支撐作用。同時，農村改革要進一步深化突破，也離不開其他領域配套改革的推進。

　　程國強：中國的改革最先從農村開始。農村改革不僅帶來了農村經濟社會的歷史性變化，而且拉開了中國改革開放的序幕，推動整個經濟體制的改革和國民經濟社會的深刻變革。

　　新時代我國改革已進入深水區(qū)、攻堅期，各種矛盾和問題更加尖銳和復雜，迫切需要更加全面、系統(tǒng)、深化的改革。這就要求改革必須堅持以問題為導向，更加注重系統(tǒng)集成，更加注重突出重點，更加注重改革實效。我國發(fā)展最大的不平衡是城鄉(xiāng)發(fā)展不平衡，最大的不充分是農村發(fā)展不充分。解決好不平衡不充分這一主要社會矛盾和問題，就必須抓住深化農村改革這個重點難點，補齊農業(yè)農村發(fā)展這個突出短板，通過深化農村改革的攻堅突破，帶動整體改革的縱深推進、全面展開。與此同時，深化農村改革，不能僅僅局限于農村內部的體制機制、要素制度改革，而是要立足整個城鄉(xiāng)改革和融合發(fā)展，注重改革的系統(tǒng)性、整體性和協(xié)同性，通過創(chuàng)新城鄉(xiāng)融合發(fā)展體制機制等改革舉措，著力破除體制機制障礙和結構性矛盾，推動全面深化改革舉措切實落地見效。

保障農民與土地關系的長期穩(wěn)定，是保持農村社會穩(wěn)定的根基，是深化農村改革必須把住的主線

　　主持人：農村改革的重要指導思想，是在經濟上充分關心農民的物質利益，在政治上切實保障農民的民主權利。在全面深化改革的過程中，應如何繼續(xù)在這兩方面發(fā)力？

　　黃承偉：在政治上切實保障農民的民主權利，最關鍵的是要在改革中不斷激發(fā)廣大農民的內生發(fā)展動力、不斷提升廣大農民的自我發(fā)展能力。為此，要圍繞解放和發(fā)展農業(yè)生產力，深化農村土地制度改革，構建現代農業(yè)經營體系；要完善農村集體經濟組織法人治理機制、明確集體資產權屬歸位相關配套政策，加快構建產權關系明晰、治理架構科學、經營方式穩(wěn)健、收益分配合理的農村集體經濟組織運行機制，強化農村集體資產監(jiān)督管理，持續(xù)推動集體資產監(jiān)督管理制度化、規(guī)范化、信息化。同時，探索多樣化的農村集體經濟發(fā)展路徑，引導農村集體經濟組織搞活經營服務，拓展發(fā)展空間，增加集體收益，實現民富村強。完善價格、補貼、保險“三位一體”政策體系，擴大完全成本保險和種植收入保險政策實施范圍，完善鄉(xiāng)村振興多元化投入機制等舉措，加大農業(yè)支持保護力度，提高農業(yè)支持保護效能，為農業(yè)現代化發(fā)展提供新動力、激發(fā)新活力。

　　程國強：40多年來農村改革之所以得到廣大農民的衷心擁護和積極參與，根本原因在于始終堅持把保障農民權益作為出發(fā)點和落腳點。在經濟上充分關心農民的物質利益，在政治上切實保障農民的民主權利，這是農村改革的重要指導思想，更是激發(fā)農民參與改革的積極性、主動性，增強農村改革動能、推動農村改革取得巨大成就的根本經驗。新時代深化農村改革，必須堅持以人民為中心，繼續(xù)維護和保障好農民權益，更加注重發(fā)揮農民主體作用，讓農民平等參與改革進程、共同分享改革成果。要把農民滿意不滿意、答應不答應作為衡量改革成效的根本標準。深化農村改革是一項長期的歷史任務，既要有現實的緊迫感，也要有歷史耐心。對涉及農民基本權益、涉及全局的重大改革事項，要審慎穩(wěn)妥，始終確保改革發(fā)展成果更多更公平惠及廣大農民。

　　主持人：新形勢下深化農村改革，主線仍然是處理好農民和土地的關系。當前應從哪些方面把握好這一問題？

　　程國強：我國農村改革是從調整農民和土地的關系開啟的。保障農民與土地的關系長期穩(wěn)定，是保持農村社會穩(wěn)定的根基，是深化農村改革必須把住的主線。

　　處理好農民和土地的關系這條主線，必須堅持和完善農村基本經營制度，要在農村土地集體所有、家庭經營基礎性地位、現有土地承包關系不變的基礎上，按照統(tǒng)籌新型城鎮(zhèn)化和鄉(xiāng)村全面振興的要求，立足農民與土地關系主要矛盾變化的新趨勢，找準深化農村改革的突破口、著力點，統(tǒng)籌推進承包地和集體經營性建設用地入市制度改革，賦予農民群眾更加充分的財產權益，促進農村土地資源合理優(yōu)化配置，充分發(fā)揮深化農村改革賦能鄉(xiāng)村全面振興的重要作用。

　　黃承偉：在完善承包地“三權分置”制度方面，要堅持集體所有權、穩(wěn)定農戶承包權、放活土地經營權，鞏固和完善農村基本經營制度。在農村集體經營性建設用地改革方面，要積極推進農村集體經營性建設用地與國有建設用地同等入市、同權同價，審慎穩(wěn)妥推進入市試點，探索健全集體經營性建設用地使用權抵押融資相關制度，探索建立兼顧國家、集體和農民利益的土地增值收益調節(jié)機制。在改革支持有條件的小農戶成長為規(guī)模適度的家庭農場方面，要大力支持家庭農場組建農民合作社，著力提升家庭農場和農民合作社生產經營水平，增強服務帶動小農戶能力，聚焦農業(yè)生產關鍵薄弱環(huán)節(jié)和小農戶，拓展服務領域和模式，帶動農戶共同邁向現代化。在不斷提升土地使用價值方面，要適應新質生產力的創(chuàng)新發(fā)展特點，加大土地流轉價格形成機制、農村集體經營性建設用地入市制度等改革力度，盤活、激活閑置的土地資源，提高土地使用效率，以滿足發(fā)展新產業(yè)、新業(yè)態(tài)的土地需求。

　　涂圣偉：在保持主線不變的情況下，也需要把握好變的因素。特別是在當前城鄉(xiāng)融合發(fā)展、農民群體不斷分化的背景下，把握農民與土地的關系，要立足城鄉(xiāng)兩個空間、突破傳統(tǒng)人地關系邏輯，充分考慮新形勢下人地關系的內涵和具體形態(tài)變化。比如，從農民的內涵看，應該既包括一直居住生活在農村的農民，也包括進城農民，還包括下鄉(xiāng)返鄉(xiāng)的“新農人”，不同群體對農村土地的需求是不一樣的，在處理好土地關系的過程中需要統(tǒng)籌兼顧。為此，處理農民與土地的關系，一定要放在統(tǒng)籌新型城鎮(zhèn)化和鄉(xiāng)村全面振興的大框架下來考慮，促進城鄉(xiāng)人口流動與土地資源優(yōu)化配置有機結合。

深化農村改革，要實現多重目標的有效兼容

　　主持人：目前農村改革面臨的主要挑戰(zhàn)是什么？下一步應如何應對？

　　黃承偉：目前，各地在推進農村改革中仍面臨諸多挑戰(zhàn)。從農村土地制度改革來看，農戶土地權能還不健全，農戶在土地流轉、抵押、繼承等方面的權益受到限制，土地資源利用效率不高的局面仍未打破；土地流轉機制尚不完善，影響了土地資源的集約化、農業(yè)規(guī)?；洜I和農業(yè)生產效率提升；集體經營性建設用地入市政策不夠完善，土地增值收益難以惠及農民。在構建現代農業(yè)經營體系方面，小農戶與現代農業(yè)有機銜接仍待加強，同時，農業(yè)科技創(chuàng)新與轉化應用機制不夠健全，制約了農業(yè)產業(yè)轉型升級；農戶難以合理分享全產業(yè)鏈收益；就構建鄉(xiāng)村綠色發(fā)展體系而言，農用地保護投入機制缺位，土地退化、農業(yè)面源污染問題仍然突出。而在加強和改進鄉(xiāng)村治理方面，鄉(xiāng)村內在文化傳承機制缺位、鄉(xiāng)村文化傳承創(chuàng)新支撐力量存在不足、鄉(xiāng)村治理人才缺乏、農民在鄉(xiāng)村治理中的主體作用未得到有效發(fā)揮等問題依然存在。下一步應對的總體思路就是要堅持問題導向深化農村改革，著力建立完善解決上述挑戰(zhàn)的體制機制和政策體系，以加快農業(yè)農村現代化更好推進中國式現代化建設。

　　程國強：新時代農村改革涵蓋農村經濟、政治、文化、社會、生態(tài)各個方面，領域更寬、范圍更廣，觸及利益格局的調整更加深刻，涉及的矛盾和問題更加尖銳，突破體制機制的障礙更加艱巨，繼續(xù)推進改革的復雜性、敏感性與聯(lián)動性前所未有。

　　這就要求，新時代深化農村改革，必須堅持問題導向和目標導向相統(tǒng)一，進一步加強農村改革的頂層設計和整體謀劃，加快建立健全與鄉(xiāng)村全面振興相適應的體制機制與制度安排；必須增強農村改革的系統(tǒng)性、整體性、協(xié)同性，加快推進農村重點領域和關鍵環(huán)節(jié)改革，破除長期形成的束縛農業(yè)農村發(fā)展的體制機制障礙，全面激發(fā)農業(yè)農村發(fā)展活力。

　　涂圣偉：改革是在不斷解決問題中得到深化的，但改革越深入，新情況新問題會越多，面臨的挑戰(zhàn)也就越多。當前深化農村改革確實面臨不少挑戰(zhàn)，總的來看，我認為主要有三個方面。一是如何實現多重目標的有效兼容。深化農村改革的目標更加多元，保障糧食安全、促進農民增收、推進農業(yè)可持續(xù)發(fā)展等，都是農村改革要實現的重要目標，這些目標既具有統(tǒng)一性，也有一定的矛盾性，在不同發(fā)展水平、不同區(qū)域，統(tǒng)一性和矛盾性的表現又有所不同，要通過增強改革的系統(tǒng)性、協(xié)調性來實現多元目標的兼容。二是如何準確把握改革的力度和節(jié)奏。我國農村改革已經進入深水區(qū)，復雜性和敏感性更強，這對把握好農村改革的節(jié)奏和力度提出了更高要求。需要在保障農民基本權益的基礎上，處理好改革發(fā)展穩(wěn)定的關系，既保持歷史耐心，又積極創(chuàng)造條件穩(wěn)步推進。三是如何更好地激活和發(fā)揮市場在資源配置中的決定性作用。處理好政府和市場的關系是我國經濟體制改革的核心問題。客觀地看，目前我國農村市場體系還不健全，市場機制的作用發(fā)揮得還不充分，導致城鄉(xiāng)要素流動不暢、資源配置效率不高。為此，要推動農業(yè)農村加快融入全國統(tǒng)一大市場建設，深化農村要素市場化配置改革，進一步健全符合社會主義市場經濟要求的農村經濟體制。

　　主持人：未來農村改革的發(fā)展趨勢如何？您對進一步深化農村改革有何建議與期待？

　　程國強：新時代深化農村改革，錨定實現農業(yè)農村現代化、建設農業(yè)強國的戰(zhàn)略目標，堅持以處理好農民和土地的關系為主線，牢牢守住改革的底線，瞄準重點領域、關鍵環(huán)節(jié)和重大問題，以破除深層次體制機制障礙為攻堅重點和突破方向，強化改革的集成增效、協(xié)同高效和落地見效，為鄉(xiāng)村全面振興增動力、添活力、強內力、聚合力，為加快建設農業(yè)強國提供強大動力。

　　深化農村改革，要聚力破解多年來制約農業(yè)農村發(fā)展、目前急需解決的“用地難、用錢難”等問題。其中，破解“用地難”問題，關鍵要深化農村土地制度改革，穩(wěn)妥推進第二輪土地承包到期后再延長30年試點，保持土地承包關系穩(wěn)定并長久不變；積極探索實施農村集體經營性建設用地入市制度，完善盤活農村存量建設用地政策，優(yōu)先保障鄉(xiāng)村產業(yè)發(fā)展和鄉(xiāng)村建設用地，探索靈活多樣的供地新方式；探索盤活農民閑置宅基地和閑置農房，發(fā)展鄉(xiāng)村新產業(yè)新業(yè)態(tài)的有效辦法。解決“用錢難”問題，關鍵是健全投入保障制度，創(chuàng)新投融資機制，加快形成財政優(yōu)先保障、金融重點傾斜、社會積極參與的鄉(xiāng)村振興多元化投入機制。積極發(fā)展農村數字普惠金融，多措并舉推進農村信用體系建設，打通金融機構與農業(yè)經營主體間的信用障礙，推動農村金融重大創(chuàng)新突破。

　　黃承偉：未來農村改革的發(fā)展趨勢，總體是以進一步深化改革加快推進鄉(xiāng)村全面振興。具體呈現為以深化農村經濟體制改革為重點，以發(fā)展農業(yè)農村新質生產力為方向；以統(tǒng)籌推進鄉(xiāng)村發(fā)展、建設、治理各領域改革為路徑，堅持突出建設農業(yè)強國問題導向，完善農村改革落實機制。

　　進一步深化農村改革，一是深化農村土地制度改革。繼續(xù)扎實推進土地征收制度改革試點，穩(wěn)妥推進集體經營性建設用地入市，穩(wěn)慎推進農村宅基地改革。核心是賦予農民群眾更加充分的財產權益。要完善承包地“三權分置”制度，堅持集體所有權、穩(wěn)定農戶承包權、放活土地經營權，鞏固和完善農村基本經營制度。二是深化農村集體產權制度改革。要把握好堅持正確改革方向、堅守法律政策底線、尊重農民群眾意愿三項原則。完善農村集體經濟組織法人治理機制，強化農村集體資產監(jiān)督管理，探索新型集體經濟形式。三是深化農業(yè)經營體制改革。重點是深化農業(yè)經營體制改革、構建現代農業(yè)經營體系，構建以農戶家庭經營為基礎、合作與聯(lián)合為紐帶、社會化服務為支撐的立體式、復合型現代農業(yè)經營體系。以家庭農場和農民合作社為重點，培育多元化的新型農業(yè)經營主體，大力發(fā)展以托管為主要形式的農業(yè)社會化服務。四是完善農業(yè)支持保護制度。完善價格、補貼、保險“三位一體”政策體系，建立健全農村集體資產管理制度，完善鄉(xiāng)村振興多元化投入機制，建立健全我國農業(yè)貿易政策體系，構建農業(yè)對外開放新格局。

　　涂圣偉：我國農村改革下一步的趨勢，我認為可能會更多圍繞構建有利于農業(yè)新質生產力發(fā)展的新型生產關系來推進，改革與法治的統(tǒng)一性會更強，有效市場和有為政府的結合會更好。關于深化農村改革，期待在三個方面能取得更大突破，一是在城鄉(xiāng)改革的聯(lián)動性上實現更大突破。我國已經進入破除城鄉(xiāng)二元結構、健全城鄉(xiāng)融合發(fā)展體制機制的窗口期，要跳出“就農村談農村”的思維，著眼塑造新型城鄉(xiāng)關系、暢通城鄉(xiāng)循環(huán)來統(tǒng)籌謀劃和推進改革。二是在“統(tǒng)”與“分”關系的處理上實現更大突破。“統(tǒng)”與“分”都是發(fā)展農村生產力的重要途徑，目前需要通過深化改革，在強化“分”的基礎上，使“統(tǒng)”更好地適應市場經濟、規(guī)模經濟發(fā)展，發(fā)展壯大新型農村集體經濟。三是在公平和效率關系的處理上實現更大突破。實踐表明，對這一關系的正確認識和科學處理，關系到農村改革的力度、節(jié)奏和路徑。大國小農是我國的基本國情農情，既要通過改革創(chuàng)造更高的效率，又要堅持維護社會公平正義，確保農村改革行穩(wěn)致遠。

　　主持人：深化農村改革的實踐，在農業(yè)農村發(fā)展的各領域有效激發(fā)了內生活力，為加快建設農業(yè)強國提供了制度支撐。解決當前“三農”面臨的各種深層次問題，更需要依靠繼續(xù)深化改革。當前，深化農村改革依然要以處理好農民和土地的關系為主線，聚力破解多年來制約農業(yè)農村發(fā)展、目前急需解決的“用地難、用錢難”等問題，聚焦促進小農戶和現代農業(yè)發(fā)展有機銜接，以統(tǒng)籌推進鄉(xiāng)村發(fā)展、建設、治理各領域改革為路徑，以推動農業(yè)農村對外開放為目標，堅持突出建設農業(yè)強國問題導向，完善農村改革落實機制。感謝三位嘉賓做客《對話》欄目，分享精彩觀點！